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三代表各執己見會診“看病難”

2009-03-07 01:39:25 作者: 來源:大眾網 【瀏覽字號:

    

三名全國人大代表——齊魯醫院副院長孔北華(左三)、臨沂市人民醫院院長尹傳貴(左二)和山東夏津縣特殊教育學校校長袁敬華(左一)接受本網與大眾日報、半島都市報聯合采訪

    大眾網3月6日北京訊 看病難,看病貴一直是老百姓最關心的話題,也是代表委員們熱議的焦點,尤其是新醫改的即將出臺,更是將這一話題推到了風口浪尖上。3月6日中午,在山東代表團駐地,三名全國人大代表——齊魯醫院副院長孔北華、臨沂市人民醫院院長尹傳貴、山東夏津縣特殊教育學校校長袁敬華接受本網與大眾日報、半島都市報聯合采訪,來了一個“三方會審”看病難題。

 

■ 三方會審之看病難題
會審結果:各有妙方

全國人大代表、齊魯醫院副院長孔北華

“看病貴在藥品耗材,難在扎堆大醫院,因此國家必須組織基本的藥物廉價生產”——全國人大代表、齊魯醫院副院長孔北華

 

    提到看病就醫,現在不少人會脫口而出“看病難、看病貴”。那么,這一頑疾究竟該如何解決呢?在接受本網記者采訪的時候,齊魯醫院副院長孔北華首先直言:“看病貴就是貴在藥品和耗材,而看病難則難在扎堆大醫院。”


    “目前確實看病是貴的,主要是藥品和耗材。”孔北華告訴記者,其實真正的醫療技術服務,實際上占的比重還是很少的。即使這樣,老百姓個人負擔比例還是很高的,有的甚至占到40%。而很多患者患了病以后,都扎堆到大醫院看病。因為基層的醫生很多沒有經過正規的培訓,不能夠滿足大眾的需求。


    那么,難題應如何解決?“我覺得對于藥品的問題,進口藥想讓它價格降下來很難,因此國家必須組織基本的藥物,廉價生產保障基本醫療。”孔北華代表指出,一些貴重的藥品,經濟條件比較好的可以選用。另外耗材也是一樣,必須要增加國產的自主研發能力,這樣把價格降下來。


    緩解扎堆大醫院的問題,孔北華代表也有自己的“處方”。“政府在今后三年內投入8500個億,應該重點放在對基層醫生的技術培訓上。”孔北華代表向記者介紹說,現在醫學生畢業以后,很多找不到工作。不是因為沒有工作,而是不愿意到基層去。因此大學畢業后應在大醫院接受3—5年的正規化的醫師培訓后到基層。這當然需要政府拿出一塊經費,提高基層醫生的待遇,否則一些鄉鎮衛生院的醫生連基本工資發不上,怎么能夠調動他們的積極性?
   

全國人大代表、臨沂市人民醫院院長尹傳貴

“不管大醫院還是鄉鎮醫院都去治病,誰去防病?所以基層醫療重要的職責應該是預防疾病”——全國人大代表、臨沂市人民醫院院長尹傳貴

 

    其實在采訪尹傳貴代表之前,記者就被他“驚”了一下,因為他今年帶來的建議,足足有31件,完全可以稱得上是個“建議大戶”,當然,這其中關于醫療方面自然是絕對主力。果然,一談起看病難、看病貴這個話題,尹傳貴代表侃侃而談,并有不少獨到的見解。


    “在這里,我要說一個醫療收費價格的問題,不是說誰都能定的,我們院長也沒有權力定。”尹傳貴代表指出,必須由政府來控制,合情、合理、合法的來收費。


    對于大醫院扎堆導致的看病難,尹傳貴代表的建議與孔北華代表有異曲同工的意味。他認為,城市的大醫院和縣、鄉、村三級醫療衛生網要聯動起來。提高基層醫務人員的基本素質。

 
    不過,基層醫院該如何定位,尹傳貴代表的想法有點“與眾不同”,他認為,基層醫療非常重要的職責是“預防疾病,而不是一味的治病”。“我覺得國家應該制定一個政策,定位鄉村醫生干什么?不是說一味就是為了治病。”尹傳貴代表向記者解釋說,現在所有的醫療工作就是為了治病,不管是大醫院還是鄉村醫生,都是治病,誰去防病?


    “預防疾病是非常重要的。”尹傳貴代表向記者舉了一個最常見的例子,“比如說高血壓病,經常量個血壓,及時采取措施降下來,將來就不會出現腦出血、腦梗塞、心肌梗塞等疾病,造成更大的負擔。”

山東夏津縣特殊教育學校校長袁敬華

“讓老百姓得到實惠,首先是加大鄉鎮衛生室的建設”——山東夏津縣特殊教育學校校長袁敬華
    跟前面兩位“院長代表”不同,袁敬華代表是山東夏津縣特殊教育學校校長,因此一出場,袁敬華就直接表明:“你們代表著醫院的觀點,我是代表消費者的”。


    “我來之前走訪了一些群眾,跟老百姓進行了座談,我想談一下關于合作醫療這方面的。”袁敬華代表指出,合作醫療就是為了緩解“看病貴、看病難”, 怎么能讓老百姓得到實惠,首先是加大鄉鎮衛生室的建設。因為大部分老百姓生病,一般的病還是比較多,這些能在鄉鎮衛生室或村衛生室解決的問題,應給他們加大設備的投入。  
  
■ 三方會審之大病保障
會審結果:觀點一致
推行“強制醫療保險”并建立慈善基金

 

    2009年2月,溫家寶總理在天津火車站救助白血病患兒李瑞的消息一經傳出,引起社會上對于像白血病這種大病救助保障制度的高度關注。在3月6日的“三方會審”中,三名人大代表不約而同地談到這一點。


    “解決看病貴、看病難的問題,國家要建立健全醫療保險制度,像新農合、城鎮醫保等,但是我覺得還應該再加大工作的力度,尤其是有些大病應該實行統籌。”臨沂市人民醫院院長尹傳貴深有感觸地說,像白血病,好多家庭因為沒錢都放棄了,但實際上好多白血病是能治好的,放棄的話真是太可惜。


    “如果家庭負擔不了,政府就應該幫助來解決。”說到這里,尹傳貴代表提出了一個讓大家為之一振的觀點,推行“強制醫療保險”。“比如說嬰兒出生以后,要實行強行保險,50塊錢,或者交100塊錢,籌措一大部分資金來解決這個問題。對確實拿不出的,應該由各級政府想辦法解決。這應該是解決看不起病,尤其大病看不起病的根本方法,來彌補我們其他方面的一些不足。”


    此外,尹傳貴代表還建議,充分的調動社會各界,包括國內外這些有愛心的慈善機構、企業和個人,來關注,來奉獻愛心,設立若干個基金。


    孔北華代表和袁敬華代表連連點頭。“我認為的確是需要政府建立大病救助保險體系和慈善。”孔北華代表也認為,只有這兩個方面要結合起來,才能夠真正對這種突發的大病來進行救治。

 

■ 三方會審之醫患矛盾:
會審結果:針鋒相對


    除了看病難、看病貴,近幾年來醫患矛盾的問題,也是大家最關心的,不過,三位人大代表在“會審”這個話題時,出現了令人意外的“針鋒相對”。

 

    緣起:兩位院長“大倒苦水”


    “醫生和患者應該是朋友,共同的敵人是病。”孔北華代表首先亮出了自己的觀點,他認為,當前,醫療糾紛、醫患關系緊張是前所未有的,要解決這個問題呢,首先對醫務人員來講,要自律。醫生要對患者,把患者當成親人。其次也需要公眾對目前醫學上還沒有解決的問題要有一個理解,很多醫生,可以說幾乎100%的醫生都是想治好病人,但是由于現在的科學技術水平等限制,還不能夠達到滿意,因此應該雙方面互相了解,這才是解決醫療糾紛的關鍵。


    說到這里,孔北華代表特別指出“濫檢查”的問題。“醫生自我保護,開很多檢查,這個問題的確是存在的,其中有一個原因我覺得應該在立法上予以糾正。”孔北華告訴記者,在醫療糾紛爭議當中,舉證倒置造成了很多醫生為了避免醫療糾紛要做很多檢查。因為一旦出現問題,需要醫生來出示所有的證據,使醫生時刻要防范醫療官司。“舉證倒置我認為不適于醫學,必須要取消。”
“我非常贊同孔院長講的這個道理。”尹傳貴深有同感地告訴記者,他覺得這次總理報告當中提了一句話很重要,“要充分調動廣大醫務工作者的積極性”,不過,他希望能再加上“保護”兩個字,也就是“充分調動和保護廣大醫務工作者的積極性”
   
    高潮:病人代表針鋒相對


    “兩位院長都是站到院方,保護他們醫院的方面來談,我就站在一個病人的角度上去談這個問題。”袁敬華代表“針鋒相對”的發言讓這次會審掀起高潮。


    “好多患者第一步進了醫院就開始緊張,醫生問一句說一句。仔細再打聽的時候,有的醫生就不耐煩了。”袁敬華代表告訴記者,這樣就造成了一進去對這個醫生沒好感,不和諧的因素就產生了。


    “再一個開藥,可能一個感冒,他讓你做一大堆的檢查。 還有就是發揚救死扶傷的人道主義精神,我覺得現在應該是好好的提倡一下。尤其到大醫院,押金不夠,這個病人再怎么著他就不讓你住院。”袁敬華代表毫不留情地指出,醫務工作者應該站在患者的角度上來思考,怎樣才能讓患者從心理上得到安全感,然后再去看病,這是一個最大的問題。

 

    解決:醫生面對患者必須有愛心


    “我覺得袁代表說的都是對的,但是這些問題是在部分醫務工作者當中,應該承認,絕大多數醫生是在盡心盡責的來為大眾服務,”孔北華代表絲毫不回避這些“質問”,他告訴記者,要解決醫患矛盾,的確需要相互的理解,當然首先要求醫務工作者面對患者必須有愛心,絕不能因為工作繁忙,心情不好而把不良的情緒帶給患者。

    
相關新聞:
大病分期付款,公立醫院也可行


    作為兩家大型公立醫院的負責人,又是全國人大代表,在接受本網記者關于大病分期付款是否可行的采訪中,孔北華和尹傳貴代表都認為:“這是一種好的探索,在公立醫院中也可行。”


    “有些大病,治好之后患者可以正常生活工作,也有能力進行償還的,分期付款確實是個有效的辦法。”尹傳貴代表告訴記者,不少家庭一大筆錢拿不出來,可以讓他們根據情況分批次償還,不過,對于沒有能力償還的,則還是需要國家的醫療保障。公立醫院實行這種救助制度也是可行的,但是前提應該是國家制定全套的實施步驟,這樣對醫院也是一種保障。


    孔北華代表也認為,大病分期付款在公立醫院是可行的。“因為單靠醫院的個體力量,在現有的信用體系下,還有有冒險的因素。要是資金無法償還,醫院正常運營可能受到影響。因此我覺得真正要全面推開,國家相關部門應該出面,出臺一系列的規章制度。”
    (本網記者 曲濤 趙永剛 陳宏發 北京報道)

編輯:陳宏發

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