《環球視線》2012年6月5日完成臺本

　　——普京訪華：揭新任期外交走向？

　　主持人 勞春燕：

　　大家好，歡迎收看新聞頻道正在直播的《環球視線》，我是勞春燕。

　　自從今年5月份宣誓就職以后，俄羅斯總統普京首輪出訪將去哪一些國家一直為外界關注。既缺席在美國舉行的八國集團峰會之后，普京首輪訪問的國家最終簽訂為白俄羅斯、德國、法國、烏茲別克斯坦、中國和哈薩克斯坦。從時間上來看，中國是普京首輪出訪當中停留時間最長的國家，他將會在中國停留三天。6月5日上午，普京抵達北京開始訪問，這一次訪問到底具有怎樣重大的戰略意義呢？訪問又凸顯了中俄之間怎樣的戰略需求呢？

　　今天演播室里請到的一位是特約評論員宋曉軍先生，還有一位是社科院俄羅斯東歐中亞研究所的研究員姜毅先生，歡迎兩位。

　　首先請教姜毅先生一個問題，在這一次普京首輪出訪的行程安排當中，中俄之行是停留時間最長的一次，也有外媒評論說，前不久的八國集團峰會普京都沒有去美國的戴維營，雖然他在中國訪問之前先去了歐洲，歐洲幾乎就是蜻蜓點水，這是不是也釋放了一個信號，在普京整個的外交戰略當中，中國被放在了相當重要的位置。

　　正在評論：普京高調訪華凸顯中俄戰略關系？

　　專家觀點：中俄關系是俄羅斯大國外交布局支點

　　姜毅 社科院俄羅斯東歐中亞研究所研究員：

　　是這樣的。從現在整個俄羅斯的外交戰略布局來看，中俄關系成為俄羅斯謀求大國地位非常重要的支點。中俄關系對于未來俄羅斯營造對自己有利的國際空間，應該說是起著非常重要的作用，這也是這一次普京在首訪一批國家中間，在中國待的時間最長的非常重要的原因。其實在他競選的過程中，他寫了一篇文章，專門論述了俄羅斯將來的對外政策，花了很大的篇幅，作為俄羅斯領導人，過去歷史上沒有過花了很大篇幅來論述中俄關系，對于俄羅斯發展的重要性，這也體現出來他現在對于中俄關系的重視。

　　勞春燕：

　　那篇文章當中您印象最深刻的是什么話呢？

　　姜毅：

　　過去俄羅斯的領導人還沒有這么大篇幅，在競選的過程中間這么高地來評價中俄關系的作用；對于俄羅斯自身的發展，對于俄羅斯遠東西伯利亞地區的發展，他不僅僅是把中俄關系看作是一般的外交合作關系，還可以看到通過中俄的合作，對于俄羅斯自身的發展，能起到一個推動力的一個作用。

　　勞春燕：

　　中俄之間關系的發展，對于俄羅斯自身的發展會起到怎樣的作用呢？宋先生。

　　專家觀點：中俄關系發展是邏輯的必然結果

　　宋曉軍 特約評論員：

　　俄羅斯應該說自從蘇聯解體之后非常坎坷，這個過程當中，普京陪著俄羅斯在這個坎坷當中走了半程，應該說也積累了一些經驗。現在世界的形勢對于俄羅斯來說，它跟中國合作是一個邏輯的必然結果，也就是說，俄羅斯現在面臨的問題，比如說去年它的石油出口實際上是下降的，包括天然氣出口也是下降的，但是它的收入卻增加了3253億美元，比2010年增加了大概32%，在這種情況下是因為油價比較高，很顯然當時利比亞的問題、伊朗問題，去年完全是把油價給虛脫起來了。前年的石油出口大概是39億噸左右，俄羅斯大概2億多噸的原油，相當于1.2億噸左右的天然氣，但是未來的形勢太不可靠。歐洲的希臘一直都不好，今天西班牙又要弄事，西班牙也要出問題，大宗商品中能源類的商品指數下降得非常快，石油也看到跌到90美元以下，這樣對于俄羅斯來講，未來是怎么樣它不知道，但是未來有一點東亞肯定是經濟發展最快速的，東亞、西油、西氣最大的市場，潛力最大的自然就是中國。對于俄羅斯來講，很現實的角度來講，普京剛一上來，他需要要做很多很多的事情，比如說要做基礎設施的建設，把16個都市圈的年輕人創造需求，有了這些需求，這些人才會給他提供支持率。大選當中，我們看到有一批年輕人已經不支持他了，所以對他來說任務很繁重，完成這樣一個政治目標，他需要有物質基礎作支撐，這個物質基礎的支撐一定是由中國的市場來提供的。

　　勞春燕：

　　《俄羅斯之聲》有一個評論說，我們的利益在東方而非西方。這個利益是不是主要指的還是經濟上的利益呢？

　　正在評論：外媒：普京訪華將強化“中俄聯盟”？

　　姜毅：

　　還不光是經濟利益，實際上現在對于俄羅斯來講，它已經非常明白地意識到目前這樣一種地緣政治格局下，在西部要想跨出去的路子已經基本上被堵死了，北約不斷地東擴，包括北約滲透到其他的一些獨聯體國家，俄羅斯在西部的安全一方面受到擠壓，另一個方面再想往外走的這種可能性也就非常小。在冷戰時期，包括在沙俄時期積累下的這些財富沒有受到大的影響，其實就是在亞太地區這一塊。現在亞太地區的形勢總體上來說，亞太地區經濟發展，現在其實也是整個世界經濟中間最活躍的一個地方，當然在這個地方有各種利益的碰撞和相互的角逐。這對俄羅斯這樣的國家發揮它自己獨特的作用，應該說還是有它可以利用的空間，所以這個利用不僅僅是經濟方面的，也包括戰略上的。

　　正在評論：商界多名大佬隨行普京很務實？

　　勞春燕：

　　既有戰略上的考量，也有經濟上的考量。這次普京來華訪問的時候，代表團的陣容可以說相當地豪華，副總理來了，外長來了，遠東發展部的部長也來了，據說俄羅斯國內的幾個商界的巨頭也都一塊兒來了。是不是可以這么理解，普京的這一次訪華是相當務實的一次訪華？

　　宋曉軍：

　　我覺得是。我看到俄羅斯的媒體看到，一年前其實這些事情都在做，包括跟中國的投資，包括這次剛剛談完的說是有40億美元的投資，具體的細節沒說，有別的報紙報道說，有幾億美元的木材的投資，中國供俄羅斯。俄羅斯跟中國的走近并不是說出于更多的目的，就像我們外交部發言人說的，不是完全地對抗西方，其實更多地是出于俄羅斯自身的利益，就像前面我們說的經濟利益，還有姜老師說的戰略利益。俄羅斯現在的狀況必須要跟東亞的國家合作，其實不光跟中國，還有韓國、日本，他也希望通過能源跟他們有一些交流、技術，同時德國、法國有一些先進的技術，他也要把技術引進到多個籃子里，只不過在這些籃子當中，中國這個籃子是最大的一個籃子，并不意味著俄羅斯就跟中國好了，要在這兒稱霸世界，沒有這樣的。

　　勞春燕：

　　對于中國來說，加強和俄羅斯之間的聯系又意味著什么？另外，普京前不久曾經有一個表態，其實俄羅斯開發西伯利亞和遠東的時候，中國可以扮演更為重要的角色。

　　姜毅：

　　實際上如果講俄羅斯對于中國的利益來講，我們其他的戰略可以拋開一邊不講，大家都很好理解，我們就講經濟發展的利益。現在兩國領導人提出了未來發展的目標，到2015年1000億美元，2020元2000億美元，兩國相互的貿易額，如果達到2000美元，中國能創造多少就業機會，我們能夠就此采購多少的原材料和想要的一些技術和設備，與此同時，如果遠東和西伯利亞地區的發展，搭上中國經濟發展快車的話，中國的東北會由此受到多么大實惠的好處，遠東地區的發展以后，毫無疑問，直接的發展伙伴就是我們的東三省，對于中國的東三省來講，也是一個比較好的機會。

　　勞春燕：

　　雙方合作有很大的空間。如何來進一步深化合作，或者如何來進一步提高合作的水平。

　　正在評論：中俄如何進一步推進合作？

　　宋曉軍：

　　剛才姜老師說得很好，無疑這一次來了這么多官員，跟中國談出更廣泛的合作，這是很重要的。中國“十二五”振興東北，這是中央已經定了的。另外，東北下邊的黃渤海平原還有5億多人，加在一起就是6、7億一個大市場，對于俄羅斯來講，我們吸俄羅斯的技術也好，吸俄羅斯的能源也好，俄羅斯也需要我們返過去的一些技術。比如，俄羅斯在去年10月1日開始新的稅制，所謂的606690對石油產品的稅，它希望能出口一些高附加值的、加工的油品，在這種情況下，中國可能也在這方面會提供一些技術，同是中國下邊有這么大的市場，光東北亞的這一塊，韓國、日本的市場也要看見，俄羅斯的加入可能會促進東北亞地區，甚至東亞地區的經濟一體化，甚至把日本包進來，這幾個國家也都有一體化，像中日韓之間也有。

　　勞春燕：

　　從經濟上來看的話，雙方的互補性還是非常強的。對于中國也好，對于俄羅斯也好，如果要保證大國的地位或者說要提升大國的地位，還是需要能夠借力。

　　姜毅：

　　對。

　　勞春燕：

　　非常感謝兩位的討論，特別要謝謝姜先生。

　　《環球視線》稍候繼續。